<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=us-ascii">
<style>
<!--
@font-face
        {font-family:Wingdings}
@font-face
        {font-family:Wingdings}
@font-face
        {font-family:Calibri}
@font-face
        {font-family:Tahoma}
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0cm;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman","serif"}
a:link, span.MsoHyperlink
        {color:blue;
        text-decoration:underline}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {color:purple;
        text-decoration:underline}
p
        {margin-right:0cm;
        margin-left:0cm;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman","serif"}
p.MsoAcetate, li.MsoAcetate, div.MsoAcetate
        {margin:0cm;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:8.0pt;
        font-family:"Tahoma","sans-serif"}
span.EmailStyle18
        {font-family:"Calibri","sans-serif";
        color:#1F497D}
span.BalloonTextChar
        {font-family:"Tahoma","sans-serif"}
.MsoChpDefault
        {font-family:"Calibri","sans-serif"}
@page WordSection1
        {margin:72.0pt 72.0pt 72.0pt 72.0pt}
div.WordSection1
        {}
-->
</style>
</head>
<body lang="EN-AU" link="blue" vlink="purple">
<div class="WordSection1">
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt; font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;; color:#1F497D">Hi Mark,</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt; font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;; color:#1F497D">&nbsp;</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt; font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;; color:#1F497D">I agree. This is for our discussion only. I thought the analogy was useful for the restaurant example we have all grown to love
</span><span style="font-size:11.0pt; font-family:Wingdings; color:#1F497D">J</span><span style="font-size:11.0pt; font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;; color:#1F497D"></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt; font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;; color:#1F497D">&nbsp;</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt; font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;; color:#1F497D">Take Care</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt; font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;; color:#1F497D">&nbsp;</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt; font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;; color:#1F497D">Kevork Krozian</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt; font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;; color:#1F497D">IT Pathways Manager</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt; font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;; color:#1F497D">Ringwood Trade Training Facility
</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt; font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;; color:#1F497D">Tel: 0419 356 034</span><span style="font-size:11.0pt; font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;; color:#1F497D"></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt; font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;; color:#1F497D">&nbsp;</span></p>
<p class="MsoNormal"><b><span lang="EN-US" style="font-size:10.0pt; font-family:&quot;Tahoma&quot;,&quot;sans-serif&quot;">From:</span></b><span lang="EN-US" style="font-size:10.0pt; font-family:&quot;Tahoma&quot;,&quot;sans-serif&quot;"> sofdev-bounces@edulists.com.au [mailto:sofdev-bounces@edulists.com.au]
<b>On Behalf Of </b>Mark<br>
<b>Sent:</b> Tuesday, 26 February 2013 8:40 AM<br>
<b>To:</b> Year 12 Software Development Teachers' Mailing List<br>
<b>Subject:</b> Re: [Year 12 SofDev] DFDs</span></p>
<p class="MsoNormal">&nbsp;</p>
<div>
<p class="MsoNormal">Thanks, Kevork. One learns something new every day!</p>
<div>
<p class="MsoNormal">I wouldn't introduce this complexity to our kids' DFDs and UCDs, however.</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">&nbsp;</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Cheers</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Mark</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">&nbsp;</p>
<div>
<p class="MsoNormal">On 25 February 2013 13:24, Kevork KROZIAN &lt;<a href="mailto:kkrozian@ringwoodsc.vic.edu.au" target="_blank">kkrozian@ringwoodsc.vic.edu.au</a>&gt; wrote:</p>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal" style=""><span style="color:#1F497D">Hi James,</span></p>
<p class="MsoNormal" style=""><span style="color:#1F497D">&nbsp;</span></p>
<p class="MsoNormal" style=""><span style="color:#1F497D">I just opened <i>Use Cases Requirements in Context</i> by Daryl Kulak and Eamonn Guiney and p 39 states:</span></p>
<p class="MsoNormal" style=""><span style="color:#1F497D">&#8220; It is often hard to decide which actors to show on a use case diagram. For example,, when a supplier provides an invoice to a company clerk and the clerk enters the invoice into the system, should
 the supplier be included in the diagram ? If the supplier is shown it is called a
<i>secondary</i> actor. Our rule is that the supplier should be shown in the diagram if the supplier&#8217;s behaviour impacts the system in any way. For example, if a supplier sends a shipment late and that changes how the system reacts, then the supplier should
 be in the diagram.&#8221;</span></p>
<p class="MsoNormal" style=""><span style="color:#1F497D">&nbsp;</span></p>
<p class="MsoNormal" style=""><span style="color:#1F497D">In a restaurant a waiter can&#8217;t interact with the ordering system until the customer places the order. A delay does not change the response from the system. &nbsp;The waiter would appear in the UCD but not
 the DFD which would show the customer &#8211; the supplier or source of the data or the order. I wouldn&#8217;t place the waiter in the DFD as they are not the source of the data.</span></p>
<p class="MsoNormal" style=""><span style="color:#1F497D">&nbsp;</span></p>
<p class="MsoNormal" style=""><span style="color:#1F497D">Perhaps you can offer details of your textbook if anyone wants to get a hold of it .
</span></p>
<p class="MsoNormal" style=""><span style="color:#1F497D">&nbsp;</span></p>
<p class="MsoNormal" style=""><span style="color:#1F497D">Just my take on the discussion</span></p>
<p class="MsoNormal" style=""><span style="color:#1F497D">&nbsp;</span></p>
<p class="MsoNormal" style=""><span style="color:#1F497D">Kind Regards</span></p>
<p class="MsoNormal" style=""><span style="color:#1F497D">&nbsp;</span></p>
<div>
<p class="MsoNormal" style=""><span style="color:#1F497D">Kevork Krozian</span></p>
<p class="MsoNormal" style=""><span style="color:#1F497D">IT Pathways Manager</span></p>
<p class="MsoNormal" style=""><span style="color:#1F497D">Ringwood Trade Training Facility
</span></p>
<p class="MsoNormal" style=""><span style="color:#1F497D">Tel: 0419 356 034</span></p>
</div>
<p class="MsoNormal" style=""><span style="color:#1F497D">&nbsp;</span></p>
<div>
<div style="border:none; border-top:solid #B5C4DF 1.0pt; padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm">
<p class="MsoNormal" style=""><b><span lang="EN-US" style="font-size:10.0pt; font-family:&quot;Tahoma&quot;,&quot;sans-serif&quot;">From:</span></b><span lang="EN-US" style="font-size:10.0pt; font-family:&quot;Tahoma&quot;,&quot;sans-serif&quot;">
<a href="mailto:sofdev-bounces@edulists.com.au" target="_blank">sofdev-bounces@edulists.com.au</a> [mailto:<a href="mailto:sofdev-bounces@edulists.com.au" target="_blank">sofdev-bounces@edulists.com.au</a>]
<b>On Behalf Of </b>Vella, James<br>
<b>Sent:</b> Monday, 25 February 2013 10:56 AM<br>
<b>To:</b> <a href="mailto:sofdev@edulists.com.au" target="_blank">sofdev@edulists.com.au</a><br>
<b>Subject:</b> Re: [Year 12 SofDev] DFDs</span></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal" style="">&nbsp;</p>
<div>
<p><a name="13d134b7f6f50ba7_13d0f2be36291d32__MailE"><span lang="EN-US">Strictly speaking as someone who did DFDs at uni&#8230;</span></a></p>
<p><span lang="EN-US">&nbsp;</span></p>
<p><span lang="EN-US">As Mark has said, we sometimes think in a human sense however DFDs don&#8217;t allow us to see the interactions between two EEs.</span></p>
<p><span lang="EN-US">&nbsp;</span></p>
<p><span lang="EN-US">As Selina has said, the waiter is just the input method &#8211; so we can leave it out. I think our students sometimes find it hard at this stage where they have to decide what should and shouldn&#8217;t be included in our DFDs.
</span></p>
<p><span lang="EN-US">&nbsp;</span></p>
<p><span lang="EN-US">In terms of the DFD, you could argue either way for one or the other&#8230;.but NOT BOTH!
</span><span lang="EN-US" style="font-family:Wingdings">J</span></p>
<p><span lang="EN-US">&nbsp;</span></p>
<p><span lang="EN-US">That being said, in the UCD you can list both as actors because they both have roles in the system.</span></p>
<p><span lang="EN-US">&nbsp;</span></p>
<p><span lang="EN-US">I have a whole text book on this stuff from my 2<sup>nd</sup> year at LaTrobe which I&#8217;m using with my kids at the moment&#8230;DFDs, UCDs, UML the whole kit and caboodle!</span></p>
<p><span lang="EN-US">&nbsp;</span></p>
<p><span lang="EN-US">Regards</span></p>
<p><span lang="EN-US">&nbsp;</span></p>
<p><span lang="EN-US">Mr James Vella</span></p>
<p><span lang="EN-US">MacKillop College</span></p>
<p><span lang="EN-US">&nbsp;</span></p>
<p><span lang="EN-US">&nbsp;&lt;snip&gt;</span></p>
</div>
</div>
</div>
</div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal">&nbsp;</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Mark Kelly</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><a href="mailto:mark@vceit.com">mark@vceit.com</a></p>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
<br>
<hr>
<font face="Arial" color="Gray" size="1"><br>
Important - This email and any attachments may be confidential. If received in error, please contact us and delete all copies. Before opening or using attachments check them for viruses and defects. Regardless of any loss, damage or consequence, whether caused
 by the negligence of the sender or not, resulting directly or indirectly from the use of any attached files our liability is limited to resupplying any affected attachments. Any representations or opinions expressed are those of the individual sender, and
 not necessarily those of Ringwood Secondary College.<br>
</font>
</body>
</html>