(The other) Mark,<br><br>I am aware that there are different methods to normalise, but in the absence of anything official, I had to go with something.  The method I taught my students was hopefully simple enough for them to understand and get through their SAC task.  They still struggled as we didn&#39;t have the classtime to go through heaps of examples as we did at Uni.<br>
<br>Like others, I am just hoping nothing too complicated is on the exam.  <br><br clear="all">Joseph Papaleo<br>Ivanhoe Grammar School<br>Plenty Campus <br><i>(I know, I&#39;m not using my school account)</i><br><br><br>
<br>
<br><br><div class="gmail_quote">On Mon, Oct 17, 2011 at 1:54 PM, Mark Scott <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:msc@luther.vic.edu.au">msc@luther.vic.edu.au</a>&gt;</span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;">
<div link="blue" vlink="purple" lang="EN-AU"><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt">Joseph<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal">
<span style="font-size:11.0pt">Your explanation looks and sounds simple enough but...<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt">There are at least half a dozen different definitions of this process. (although the 1NF explanation is fairly consistent) <u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt">And, most importantly, we still do not know how the VCAA (Hi Paula) defines the process of Normalisation and in particular the first three forms.<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt">I’m expecting a very simple question on this on the exam (hopefully just a 1NF question).<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt">Anything too complicated and this mailing list will be on fire after the exam.<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt">thanks<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt">Mark Scott<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt">Luther College<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt">“Don’t water the rocks” Gerry Smith, River Oaks Public School<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal" style="margin-left:36.0pt"><b><span style="font-size:10.0pt" lang="EN-US">From:</span></b><span style="font-size:10.0pt" lang="EN-US"> <a href="mailto:itapps-bounces@edulists.com.au" target="_blank">itapps-bounces@edulists.com.au</a> [mailto:<a href="mailto:itapps-bounces@edulists.com.au" target="_blank">itapps-bounces@edulists.com.au</a>] <b>On Behalf Of </b>Joseph Papaleo<br>
<b>Sent:</b> Monday, 17 October 2011 1:36 PM<br><b>To:</b> Year 12 IT Applications Teachers&#39; Mailing List<br><b>Subject:</b> Re: [Year 12 IT Apps] Normal forms<u></u><u></u></span></p><div><div></div><div class="h5"><p class="MsoNormal" style="margin-left:36.0pt">
<u></u> <u></u></p><p class="MsoNormal" style="margin-right:0cm;margin-bottom:12.0pt;margin-left:36.0pt">Mark,<br>In a nutshell, I&#39;ve taught it as :<br><br>1NF - tidy the table(s) up horizontally<br>ie Fields contain only a single value eg Name: Mr Barney Rubble changes to <br>
Title: Mr<br>Fname: Barney <br>Sname: Rubble<br clear="all"><br>Remove repeating Groups (as per Mark&#39;s comments)<br><br><br>2NF - Tidy the table(s) up Vertically<br>Eliminate duplication in records down the table by using a Primary Key that each record refers to.<br>
Continue to do this as often as required until duplication is removed from all tables- students should see the need for a new table if there is duplication with their own unique Primary Key.<br><br><br>3NF - Make all fields in a table Mutually Exclusive<br>
ie, no field can rely on another.  eg table may contain &quot;Quantity&quot; and &quot;Price&quot;, but it cannot contain &quot;Total Cost&quot; as Total cost = Quantity x Price.<br><br>I&#39;m concerned that my students understand this, but they found it difficult to do. Also concerned that I may have used an old or inferior resource.<br>
<br><br><br><br>Joseph Papaleo<br>Ivanhoe Grammar School,<br>Plenty Campus<br><br><br><br><u></u><u></u></p><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:36.0pt">On Mon, Oct 17, 2011 at 1:04 PM, Mark KELLY &lt;<a href="mailto:kel@mckinnonsc.vic.edu.au" target="_blank">kel@mckinnonsc.vic.edu.au</a>&gt; wrote:<u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:36.0pt">Groan.  I just spent another 30 minutes trying to explain the differences between 2NF and 3NF to my dears.  <br>As usual, by the time I finished, I think they knew less than when I started.<br>
<br>1NF is pretty clear cut...<br>  - no duplicate rows (i.e. identical records)<br>  - no multiple columns that contain the same *type* of data (e.g. child1, child2, child3)<br>  - only one piece of data per field (e.g. don&#39;t store 2 phone numbers for a person in the &#39;phone&#39; field; put street address/suburb/postcode in separate fields; in Filemaker, don&#39;t use repeating fields)  <br>
<br>But 2NF is really only a problem if you use *multiple* fields as a key (e.g. using firstname + lastname + phone as a unique key) instead of using a unique and arbitrary key field, like an ID number.  <br>I realise now that my kids have trouble absorbing 2NF because at no time in their database education have I ever *mentioned* the possibility of using multiple fields as the key. So explaining 2NF to them was a bit like warning them not to walk using their ears - the concept had never even dawned on them before. To them, having a non-key field that did not give information about *all* of the key fields was a strange and scary possibility.<br>
<br>3NF is, I think, relatively straight forward. Each non-key field must give information about the key and not to another non-key field.  Violation of 3NF is usually pretty obvious because it looks &quot;strange&quot;.<br>
<br>After 2 slideshows, I&#39;m still trying to work out a way to make it sound really clear...  next time, maybe. If anyone has hit on a sure-fire summary of differentiating normal forms, I&#39;d love to hear of it.<br><br>
Regards<br><span style="color:#888888"><br>-- <br>Mark Kelly<br>Manager of ICT, Reporting, IT Learning Area<br>McKinnon Secondary College<br>McKinnon Rd McKinnon 3204, Victoria, Australia<br>Direct line / Voicemail: <a href="tel:%2B613%208520%209085" target="_blank">+613 8520 9085</a>, Fax <a href="tel:%2B613%209578%209253" target="_blank">+613 9578 9253</a><br>
<a href="mailto:kel@mckinnonsc.vic.edu.au" target="_blank">kel@mckinnonsc.vic.edu.au</a><br>VCE IT Lecture Notes: <a href="http://vceit.com" target="_blank">http://vceit.com</a><br>Moderator: <a href="http://www.edulists.com.au/" target="_blank">IT Applications Edulist</a><br>
<br>Want a good time? Call 0112358. Ask for Mr Fibonacci.<br></span><br>_______________________________________________<br><a href="http://www.edulists.com.au" target="_blank">http://www.edulists.com.au</a> - FAQ, resources, subscribe, unsubscribe<br>
IT Applications Mailing List kindly supported by<br><a href="http://www.vcaa.vic.edu.au/vce/studies/infotech/itapplications3-4.html" target="_blank">http://www.vcaa.vic.edu.au/vce/studies/infotech/itapplications3-4.html</a> - Victorian Curriculum and Assessment Authority and<br>
<a href="http://www.vitta.org.au" target="_blank">http://www.vitta.org.au</a>  - VITTA Victorian Information Technology Teachers Association Inc<u></u><u></u></p></div><p class="MsoNormal" style="margin-left:36.0pt"><u></u> <u></u></p>
</div></div></div></div><br>_______________________________________________<br>
<a href="http://www.edulists.com.au" target="_blank">http://www.edulists.com.au</a> - FAQ, resources, subscribe, unsubscribe<br>
IT Applications Mailing List kindly supported by<br>
<a href="http://www.vcaa.vic.edu.au/vce/studies/infotech/itapplications3-4.html" target="_blank">http://www.vcaa.vic.edu.au/vce/studies/infotech/itapplications3-4.html</a> - Victorian Curriculum and Assessment Authority and<br>

<a href="http://www.vitta.org.au" target="_blank">http://www.vitta.org.au</a>  - VITTA Victorian Information Technology Teachers Association Inc<br></blockquote></div><br>